# 黄循財首相、英国フィナンシャル・タイムズ紙のインタビューを受ける

- 日付: 2025-10-22
- 関係者: Lawrence Wong (シンガポール総理) · Financial Times
- 出典: https://www.youtube.com/watch?v=NXSI4cCm3BM
- sgai: https://sgai.md/ja/videos/v018/
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## なぜ重要か

ローレンス・ウォンが米国がシンガポール国内でチップ関連企業の調査を行うことを認める意向を示し、米国企業の500億米ドルのデジタルインフラ投資を確保するため、シンガポールがAIチップ管理における協力を選択し、中立ではなく先例を確立しました。

## 要約

黄循財はフィナンシャル・タイムズ紙のインタビューで、米国後の世界秩序およびシンガポール経済に対する AI の戦略的意義を含む、グローバル状況について論じた。

## 要点

- ローレンス・ウォン氏は、これはポスト米国秩序の構造的転換であり、旧ルールはもはや適用されず、新ルールはまだ策定されていない、シンガポールは傍観ではなく主体的に行動すべきだと判断しています。
- シンガポールの対米関税がわずか10%である一方、隣国では一般的に19%――地域内ではトランプ政権が東南アジアを見捨てていると考える人が増えている。
- 米国は依然としてシンガポール最大の投資源であり、米国企業によるシンガポール国内のデジタルインフラと公共事業投資だけで約500億ドルに上る。
- ローレンス・ウォン氏は、就任以来最も困難なのは対中国・対米外交ではなく、党内の刷新であり、チームメンバーに「私はあなたを手放す必要がある」と告げなければならないと述べています。

## 全文

© Financial Times — 参照目的でのみ掲載。

総理、シンガポールはおそらく世界で最もグローバル化した国です。あなたはルールが好きで、精密性が好きで、数学が好きです。私たちは安定が好きです。あなたは予測可能性が好きです。もちろん、あなたは可視性が好きです。あなたは確かに新しい世界秩序に適応しているに違いありません。これがシンガポールの運営方法の根本的な変更を必要とするかどうかを教えてください。私たちは確かに多極化した世界、米国後の秩序への大転換の最中にあります。誰もこの転換がどのように展開するかを予見することはできません。しかし、疑いなく、これは混乱し予測不可能になるでしょう。米国はグローバル保険人としての役割から撤退しているからです。しかし、この真空を埋めることができたり、進んでそうしようとしたりする他の国はありません。

したがって、私たちは尴尬な立場にあります。旧い規則はもはや適用されず、新しい規則はまだ確立されていません。私たちは将来のより多くの変動に備える必要があります。では、この環境ではどうすればよいでしょうか。私は、単に事態の成り行きを見守ったり、事が魔法のようにうまくいくことを望んだりすることはできないと思います。私たちは今、行動を起こし、計画を立て、一緒に投資を開始する必要があります。これは、グローバルな公共領域の問題を解決するか、新しい貿易関係を確立し、貿易自由化の勢いを保つことです。これはシンガポールが非常に喜んで行うことです。私たちは単独では完成することはできませんが、他の志を同じくする国々と一緒に努力します。>> あなたは米国のない世界を想像することができますか。

米国は現在、これらの計画に参加することができないか、またはそうしたくないかもしれません。しかし、私たちは前に進み続ける必要があります。そして、将来、彼らも参加することを期待しています。しかし、不確実性と予測不可能性を考えると、私たちは事を運に任せることはできません。私たちは今、行動を起こし、新しい多国間の枠組みの基礎を築く必要があります。しかし、二つの見方があります。今後数年間、これはより一時的な現象か、それとも世界秩序が深刻な構造的変化を遂行しており、私たちはそのような時代に生きているのか。あなたは二番目の見方に属しています。>> はい、私たちは二番目の見方に属しています。米国で起きていることは単なる一時的な現象ではないと信じているからです。

これは政治文化とアメリカ社会そのもののより広い変化を反映しています。一つの感覚は、米国がそれが確立した現在のグローバルな秩序から恩恵を受けていないということです。また、秩序の継続を維持するためにそれほど多くの負担を担う準備ができていません。これは現在の政府の範囲を超えていると私は思います。この感情には、ある程度の合理性がありますか。ドナルド・トランプが米国は当然のことと見なされ、利用されていると言うとき、彼の見方には道理がありますか。ある程度、これは合理的である可能性があります。確かに搭乗飛行行為が存在する可能性があり、各国は実際に自国の経済安全保障と安定に更に投資する必要があります。私たちはシンガポールでそうしています。私たちはこれらを当然のものとして見たことはありません。

私たちは年復年と自国の安全と防衛に投資してきました。同時に、米国がその地域での存在を促進しました。もちろん、トランプ政権が行ったのは、多くの国々が自己反省を行うよう促し、触媒となることです。今、あなたはこれが起きているのを見ることができます。より多くの国が確かに投資を増やしています>> これは確かに自己反省です。あなたはヨーロッパでこれを見ることができます。人々は代替措置を取っています。しかし、トランプ氏が言ったことの一部には真実があるかもしれませんが、その積極的な結果は、各国がより多くの責任を担い、自らの安全支出を増やすことです。私たちはこれらの行動の結果について懸念しています。これは、私が今述べたように、現今のグローバルな秩序の弱体化につながり、これは不可逆的であると私たちは考えています。新しい多極世界が現れるでしょう。

多極化そのものは、各国の協力を促進し、共通の繁栄と安全を確保するための安定した枠組みを提供することはできません。したがって、これを促進するためにどのように協力するかについて考える必要があります。多極化は勢力範囲を意味していますか。なぜなら、あなたはしばしば米国政府の運営方法を見ていて、大統領は三つの強国を好む傾向があるようです。これはシンガポールにはあまり適用されていない。そうではありませんか。私たちは、最終的にそうなることを望みません。なぜなら、世界が最終的に排他的なグループと勢力恐怖に分裂した場合、これはより危険で不安定になると思うからです。したがって、私たちの観点からは、多極化は依然としてグローバルな関係を促進する方法があるべきです。

私たちは、東南アジアでは東盟が、すべての主要大国との開放的で包括的な相互作用を可能にするプラットフォームとなるような世界を見ることを望んでいます。東盟は政治的および経済的により信頼できるグループになることができると思いますか。>> もちろん、私たちはそのような野心を持っています。>> 私は、これがシンガポールが期待していることを知っています。しかし、これを達成するための具体的な措置がありますか。>> まず第一に、私は東盟の成就を軽視しません。東南アジアは非常に多様で、極めて複雑な地域です。多くの異なる民族、言語、宗教で構成されています。かつて、地理的な分裂と潜在的な不安定性のため、アジアのバルカンと呼ばれていました。しかし、ベトナム戦争の終結以来の数十年間、東南アジアは相対的な平和を維持し、重大な紛争を避けることができました。これは主に東盟のおかげです。

東盟は確かに完璧ではありませんが、それは不可欠です。私たちは既に確立された基礎の上に引き続き構築しています。東盟の統合を加速させるための計画があります。これにより、私たちはより魅力的で競争力のある単一市場になります。ある意味では、米国が課した関税は、実際に東盟の指導者を触発し、より緊迫した方法で団結する動機を与えました。この事業を前に進めるために。したがって、あなたは何とか楽に通り抜けました。しかし、もちろん、米国はシンガポールとの商品およびサービス貿易で貿易赤字を持っていません。したがって、あなたは10%の関税しか受けていません。あなたの隣人の状況は異なります。彼らは最高の関税に直面しています。したがって、地域内のますます多くの人々は、トランプ政権下の米国は東南アジアを見捨てたと考えています。あなたは同意しますか。>> 関税措置は確かに米国の東南アジアでの地位に影響を与えました。

疑いなく。しかし、私は言いたいです。すべての東南アジア諸国は依然として米国がこの地域で最大の投資家であることを認めています。中国ではなく、米国です。中国は最大の貿易相手国ですが、外国直接投資の流れに関しては、米国は依然として最大の投資家です。米国はアジアに依然として重要な利益を持っており、私たちすべての東南アジア諸国は米国との良好な関係を維持したいと考えています。これが、多くの国が米国と広範な交渉を実施し、最終的により低い関税、約19%に達した理由です。今、私たちは10%または20%がほぼ負担を軽減しているのを見ています。これは面白いです。>> 私は完全にあなたに同意しています。しかし、私たちは最初はゼロ関税でした。>> 確かにそうです。私たちにとって、正しい数字は0%です。>> しかし、10%はすでに新しい標準になっています。どうしますか。

>> しかし、あなたはまだ半導体関税と医薬品関税に影響を受ける可能性があります。あなたは米国と協議していますか。豁免を得られると思いますか。>> これはまだ見当たりません。米国の当局者と議論しています。しかし、私たちの理解では、大規模な米国企業、例えば製薬会社の一部は、すでに単独で交渉して豁免を獲得しています。彼らは米国本土に投資しているからです。>> したがって、これらの製薬会社はシンガポールにありますか。それらは米国企業であり、米国に投資しているので、彼ら自身の豁免を獲得しました。>> その通りです。したがって、私たちはこの問題をより詳細に調査し、この私たちの経済への影響の全体的な理解を得ています。>> あなたは物流ハブです。

シンガポールには多くの再輸出があり、サプライチェーンも混乱しています。米国側も圧力をかけているからです。これらのサプライチェーンから中国の要素を削除するために。あなたはこの圧力を感じていますか。これは全体的な貿易流動に何が影響を与えましたか。>> 全体的な貿易流動への影響は大きくありません。グローバルデータを見る場合、貿易流動は継続しているからです。それらは単に新しい貿易パターンに再構成されています。貿易が継続する限り、特にアジアでは、シンガポールはその関連ノードの地位を保つことができます。これは継続すると予想されます。私たちはこれらのグローバルな貿易パターンの中心にあり続けることに決心しています。>> 私は、あなたが米国の先進的なチップが中国に流れるのを防ぐために圧力に直面していることを知っています。これらの先進的なチップはあなたがシンガポールで取得するものです。あなたはこれらの流れを防ぐために何をしていますか。>> 私たちの立場は非常に明確です。

私たちは法の支配と信頼の評判の上に商業的中心を確立しました。したがって、私たちは私たちの商業環境の誠実性を維持することに決心し、全力を尽くしています。私たちは企業が私たちの法律に違反することを容認しません。私たちは厳しい措置を取ります。輸出管制に関しては、私たちはまた、企業または個人がシンガポールとの協会を利用して他国の輸出管制を回避することを容認しません。米国に関しては、米国政府が必要な場合にシンガポールでの関連企業を調査し、行動を起こすことができるようにする堅牢なアレンジメントを確立しました。

また、他の国にも同様のアレンジメントを提供します。彼らが輸出管制の面で同じ扱いを望んでいる場合。今日、輸出管制はもはや米国に限定されていません。>> あなたは経済成長が実際に影響を受けていないことに驚いていますか。関税は大きな損害を引き起こすはずでしたが、グローバル経済から、国際通貨基金の最近の報告書から、またはシンガポールの経済成長から、経済成長はまだ影響を受けていません。間違った判断をしましたか。>> いいえ、私たちが判断を誤ったとは思いません。いくつかの理由があると思います。まず、実装された関税は当初期待されたほど高くありません。

二番目に、多くの活動が事前に行われました。これにより、影響が緩和されました。三番目に、全体的に、人工知能と新しい技術の影響のため、他の経済部門はこれまでのところかなりの回復力を示しています。しかし、影響は最終的に顕れるでしょう。私たちはすでに自国経済でこの影響を感じ始めていると思います。多くの方法で、私たちは常にシンガポール経済を炭鉱のカナリアのようなものと言います。なぜなら、私たちは非常にオープンで、外部環境に極度に露出しているからです。外部環境が疲れ始めるとき、私たちが最初に感じるものです。今年の上半期、私たちはこれを感じていません。>> では、あなたはどう感じていますか。>> 今年の下半年に向かって、不確実性のため、私たちは今、いくつかの放缩を感じています。

企業は新しい投資と採用を延期しています。私たちは商業活動の一般的な放缩を見始めています。>> 私はただ、あなたとあなたの隣人がどのように米中間の緊張に対処するかを知りたいのです。貿易協定があるかもしれません。または、貿易協定がないかもしれません。時々交渉が進行中で、時々停止しています。これはあなたにとってどのくらい困難ですか。>> 私は、私たちは一歩後退して、まず米中関係そのものを見てみる必要があります。これは世界で最も重要な関係であり、国際関係における最も危険な断層線です。今、あなたは両国がどちらも自分たちを相手国から隔離したいと考えていることを見ることができます。両国間にも多くの相互依存があります。彼らの経済は深く絡み合っており、潜在的なボトルネックポイントをレバレッジとして探しています。

しかし、ある経済が圧力をかけるとき、もう一つの経済体は即座に反撃します。したがって、最終的に、あなたは相互に確保された破壊の動力学の道に陥ります。ご存知のように、私たちは今、これが起きているのを見ています。さらに、一方が特定の依存関係を兵器化し始めるとき、これは単にもう一方が代替案を探すよう促します。したがって、米国がチップに管理を課すと、中国は変通方法を探し始めます。なぜなら、低端チップを代替案として使用できるからです。また、中国は、より高い技術的な自立を達成することも求め始めるでしょう。中国が希土類に管理を課すとき、私は、私たちすべてが、これらのリソースが実際にはそれほど希少ではないことを認識し始めると思います。米国とその同盟国は、私が信じている、また代替案を探すでしょう。これらのことはすべて起こりますが、時間がかかります。

しかし、経済学者として、私たちはサプライの弾性を決して軽視すべきではないと思います。したがって、これらの動力学と行動の結果を観察するとき、米国と中国は新しい共存モードに到達する可能性が高いと思います。彼らは激しい競争中にどのように共存するかについて考えてください。この状況が出現することは容易ではありません。>> はい、私は、あなたが説明した状況を想像しようとしています。いくつかの分野で不安定である場合、他の分野でも不安定です。あなたはしばしば中国人が言っているのを聞きます。彼らは全体的な関係を見ており、それを分割することはできません。米国は、それを分割する傾向があります。>> では、彼らは今後数週間以内に貿易協定に到達すると思いますか。>> 私たちはそう願っています。

これはすべての問題を解決する戦略的な協定ではないかもしれません。しかし、経済関係の貿易管理のための何らかの形の護衛さえも、何もないよりは常に良いです。米中が継続的な共存を続け、最終的に完全な脱カップリングではなく。完全な脱カップリングは両国の経済に極大の損害を引き起こし、グローバル経済全体の安定性を極大に破壊するからです。したがって、彼らが共存の方法を見つけることができれば、あなたの前の質問に戻ると、シンガポールと全東盟国は、この新しい環境に対処し、米国と中国との関係を続けることができるでしょう。

>> あなたは、米国の経済的ナショナリズムと「米国第一」戦略が、ある意味で中国が「中国第一」戦略を採択する動機を与えたと思いますか。これは、自身の製造チップを促進し、より独立し、実際にはより強力になることを推進していますか。>> あなたは、中国全体の社会が自身の発展モデルに対する信頼の増加を見ることができます。中国の台頭は世界の多くの場所で多くの不安を引き起こしました。それは、単に新興大国としての規模の大きさのためだけではなく、異なる経済モデルと政治体制を持っているからです。しかし、私は、世界は、中国が西方の規範に収束しないことを認識する必要があると思います。代わりに、独自の現代化の道を見つけるでしょう。

中国の一人当たりGDPはアメリカの5分の1に過ぎないにもかかわらず、追いつき成長の巨大な余地がまだあります。しかし、いくつかの分野では、すでに追いつきの段階を超えています。中国は先進製造業や再生可能エネルギーなどの多くの分野で技術的リーダーです。したがって、私たちは直面し、中国は単に台頭している大国ではなく、すでに台頭した大国であるという現実を受け入れる必要があります。中国が最近取った措置は、私は、中国がその日々の影響力を認識し、グローバルシステムのリーダーとして引き受ける可能性のある責任について考えていることを示していると思います。例えば、最近、中国は世界貿易機関でその特殊で差別的な扱い条項を放棄することを決定しました。過去1年ほどの間に、中国はグローバルな機構への支援を増やしました。

私は、これらの例は、私たちが受け入れなければならない現実を示しています。中国はこの新しいグローバルシステムの重要な参加者となり、おそらく重要なリーダーになるでしょう。しかし、シンガポールのような国は、あなたが米国との強力な政治防衛関係を維持しながら、中国との非常に密接な貿易関係を持っているため、選択をする必要があるかもしれません。あなたはこのバランスの行為がもはや有効ではない段階に到達していると感じますか。>> 私が先ほど中国について説明したにもかかわらず、私たちが今日論じている中国はまだ、グローバルシステム内で米国の役割を置き換えることができるか、または置き換えようとしていません。それはまだ米国のレベルに達していないからです。中国は依然として中所得国であり、多くの国内課題に直面しています。したがって、現在のところ、新しいグローバルリーダーは現れておらず、私たちは非常に混乱した過渡期にあります。>> そうです。

>> これは長いプロセスになります >> では、シンガポールはどうしますか。>> したがって、この非常に予測不可能で混乱した過渡期において、この状態は数年、さらには10年以上続く可能性があります。私たちは志を同じくする国と協力する必要があると思います。ちょうど今述べたように、重要な多国間の枠組みを維持し、強化する方法を見つけてください。>> では、あなたが見ているこの多国間システムについて説明してください。私は、あなたが他の小さな国と一緒に新しいグループを推し進めていることを知っています。>> ええ、あなたはこのシステムがどのように機能し、存続するかについてどう思いますか。努力は多面的です。まず第一に、私たちは世界貿易機関などの既存の機構を強化し、復興させなければなりません。例えば、世界貿易機関では、合意による決定プロセスは、この貴重な原則は、麻痺の源になっています。私たちはこれを変える必要があります。

私たちは、世界貿易機関で多国間の小グループが始める方法を見つける必要があります。>> ただし、米国の参加が必要です。>> はい、私たちは米国の役割を見落としていません。彼らは、私たちの中の一部は行動を開始し、勢いを維持する必要があると言っています。米国が今日決定することができないか、または不本意であっても、彼らは将来決定するかもしれません。したがって、私たちはこれを行う必要があります。私たちが進行中のグローバルな機構を更新するため。二番目の側面は、探索的な新しいイニシアチブを探索することに焦点を当てています。また、私たちは志を同じくする国と一緒にこれらの新しいイニシアチブで協力しています。

では、今後の投資と貿易パートナーシップ——あなたがアラブ首長国連邦に関して言及していますね。>> 私たちは、貿易に依存する小型および中型経済体を集約しました。なぜなら、私たちは皆、基於ルールの貿易システムを維持することを望んでいるという共通点があります。私たちは、これら約15の経済体の間で新しいイニシアチブの最前線を推し進めるために団結することができます。私たちの間でほぼゼロ関税を実現しました。したがって、焦点は自由貿易協定（FTA）またはパートナーシップ協定（PA）を達成することではなく、私たちが提案できる新しい考えは何か、投資を促進することを含める考えています。規格化ルール、規制、税関、文書を通じて、企業が私たちの経済体間でより簡単に相互運用できるようにし、電子請求書、文書、データフローなどの技術をレバレッジとして利用します。

将来、私たちがこのような新しいイニシアチブを持つことができれば、おそらくそれを多国化し、世界貿易機関（WTO）の原則の一部として。>> あなたは米国の大規模な投資家です。あなたが連邦準備制度への攻撃を聞いて、経済政策の予測不可能性を見るとき、これはあなたを投資を減らすようにしていますか。あなたは投資を減らしていますか。それとも、あなたはヨーロッパへの投資に転換していますか。または、選択肢がなく、最大の投資は米国である必要があるということですか。>> 私たちは現在、マクロ環境のリスクを考慮するときに、投資を減らしていません。また、個別企業の活力と成長見通しを見ます。

現在、米国のマクロレベルのリスク賞与金は上昇する可能性がありますが、私たちはまだ、多くの主導的な技術と米国企業の巨大な活力を見ています。したがって、私たちは引き続きこれらの企業に投資していますが、米国だけではなく、ヨーロッパ、アジア、その他を含むグローバルの他の地域の機会にも引き続き注目しています。>> ヨーロッパはどうですか。シンガポールは政治、経済、投資の面で欧州連合とのより密接な関係を構築する機会がありますか。>> 私たちは、ヨーロッパもこの多極化環境の重要な役割を果たすと考えています。ヨーロッパそのものは重要な大国です。新しいグローバルな環境で重要な役割を果たすでしょう。したがって、私たちはヨーロッパとのより密接な関係を構築することを望んでいます。

シンガポールと欧州連合の間にはすでに非常に密接な関係があります。しかし、私たちは異なるグループをどのように団結させるかについて考えており、機会があります。例えば、『全面的で進歩的な太平洋横断パートナーシップ協定』（CPTPP）と欧州連合の間で、私たちはより形式的なパートナーシップについて議論しています。これは欧州連合と東盟の間で約40%のグローバルな貿易をカバーしています。ちなみに、欧州連合はシンガポールとだけでなく、複数の東盟加盟国と自由貿易協定（FTA）を署名または推進しています。欧州連合と東盟の間のFTA討議を促成することができれば、それはグローバルな貿易の3分の1をカバーするでしょう。これらはすべて、私たちが貿易の復興の新しい機会と見なしています。

私たちは、グローバルシステムがますます封鎖される世界に住んでいます。しかし、私たちは、貿易の動脈を開放に保ち、さらには新しい動脈を作成することを望んでいます。これが、ヨーロッパとの戦略的機会を見ている理由です。>> このまだ完全に形成されていない新しい世界秩序は、シンガポールがより多くの政治的な自由化の変更を国内で行う必要がありますか。私がこれを聞く理由は、グローバルの異なる地域でも見えるからです。アジアとアフリカ。新しい青年運動が出現しました。Z世代の運動。国内、社会、政治的な自由化の将来についての見方を教えてください。>> これら二つは関連しており、これは重要な質問です。

グローバルな秩序の変化とあなたが見ているグローバルな青年運動。私たちは、グローバルな若者の不安感の増加を見ています。中国では、彼らは『寝そべり』について話しています。日本では、『引こもり』（家に隠れて出かけない）の言葉があります。米国とヨーロッパでは、『大辞職』など様々な言葉があります。若者の不安が高まっているのは、私たちが異なる環境にあるからです。より不安定で、より混乱し、より無秩序です。したがって、若者は自然に彼らの将来についてより懸念しています。私たちはシンガポールでもこの状況を感じています。

したがって、政治的および国内的な角度から、私たちの焦点は、若者に保障を与え、彼ら自身のためにより良い将来を切り開く信頼を持つ方法を見つけることでなければなりません。これが、私たちはシンガポールで行うことに決心していることです。>> あなたが総理になってから、最も難しいことは何ですか。>> 多くの難しいことがあります。どれが最も難しいかわかりません。>> 最も難しい。>> あなたはトランプに会いましたか。>> まだです。>> よろしい。では、あなたはまだ最も難しいことをしていません。>> 私たちは会う機会があるかもしれません。彼が彼がかつて出席すると言ったことをしたなら、東盟サミットに参加してください。>> はい。彼は平和協定に署名することになっています。>> えっと、それが単にそのためだけであるかどうか確実ではありません。しかし、彼が東盟サミットに参加することに来たなら、おそらく会う機会があるかもしれません。

去年の後半、彼と電話で話しました。>> 進捗は順調ですが、将来、お会いできる機会があると信じています。>> わかりました。では、これを除外しましょう。これが最も難しいわけではありません。最も難しいのは、実は人事管理です。このポジションに就く前は気付かないでしょう。そうですね？私は総理であるだけでなく、政党も指導しています。政党を率いて選挙に臨みます。どのチームメンバーを交代させるべきかを考慮しなければなりません。世代交代を実現したいからです。人民行動党（PAP）の成功の鍵の一つは、選挙のたびにチームの世代交代に焦点を当てることです。これは非常に難しいことです。

現状を維持すること、誰も傷つけたくないし、みんなで前に進もうと言うのは簡単です。しかし、世代交代を減らしたら、5年後、10年後、20年後に代償を払うことになります。ですから、チームメンバーを真摯に見直し、一人ひとりと話し合い、申し訳ありませんが、あなたを続けさせることはできません。あなたは去らなければなりません。これは非常に苦しいことです。>> では、それは党内管理ということですね？>> はい、非常に苦しく、簡単にはできません。自分自身を強制してそれを行い、うまく管理しなければなりません。最終的には、良好な選挙結果が得られたことが本当に嬉しいです。>> お時間をありがとうございました。また近いうちにお会いしましょう。>> ありがとうございました。お話しいただき、ありがとうございました。[音楽]