# 黃循財總理接受英國金融時報專訪 - 日期: 2025-10-22 - 相關方: Lawrence Wong (新加坡總理) · Financial Times - 來源: https://www.youtube.com/watch?v=NXSI4cCm3BM - sgai: https://sgai.md/zh-tw/videos/v018/ - 許可：sgai 自產內容（摘要、譯文、分析）CC BY 4.0，署名並連結 sgai.md 即可；逐字原文（國會記錄、演講、字幕、政策原文）© 原權利人，僅供引用。條款：https://github.com/meltflake/sgai/blob/main/DATA-LICENSE.md ## 為什麼重要 黃循財鬆口允許美方在新加坡調查涉晶片企業,以保住美企 500 億美元數字基建投資,為新加坡在 AI 晶片管控中選擇配合而非中立劃下先例 ## 摘要 黃循財在金融時報專訪中討論後美國秩序下的全球格局,包括 AI 對新加坡經濟的戰略意義。 ## 要點 - 黃循財判斷這是後美國秩序的結構性轉型,舊規則不再適用,新規則尚未寫就,新加坡須主動而不是觀望。 - 新加坡對美關稅僅 10%,但鄰國普遍 19%——區域中越來越多人認為特朗普政府正在背棄東南亞。 - 美國仍是新加坡最大投資來源,光是美企在新加坡的數字基建和公用事業投資就約 500 億美元。 - 黃循財說就任以來最難的不是對華或對美外交,而是黨內更新——必須告訴團隊成員"我必須放下你"。 ## 全文 © Financial Times — 僅供引用。 總理，新加坡或許是世界上最全球化的國家。您喜歡規則，喜歡精確，喜歡數學。 我們喜歡穩定。 您喜歡可預測性。當然，您喜歡可見性。 您一定正在適應一個新的世界秩序。請告訴我，這是否需要新加坡在運作方式上進行根本性的改變。 我們確實正處於向多極化世界、後美國秩序的偉大轉型之中。沒有人能預見這場轉型將如何展開。但毫無疑問，這將是混亂且不可預測的，因為美國正在退出其作為全球保險人的角色。但沒有其他國家能夠或願意填補這一真空。 所以我們處於一個尷尬的境地，舊的規則不再適用，但新的規則尚未制定，我們必須為未來更多的動盪做好準備。那麼，在這種環境下我們該怎麼辦？我認為我們不能只是坐等事態發展，或者希望事情能夠神奇地順利解決。我們必須現在就採取行動，制定計劃，並開始共同投資，解決全球公共領域的問題，或者建立新的貿易聯絡，保持貿易自由化的勢頭。這是新加坡非常願意做的事情。我們無法單獨完成，但我們會與其他志同道合的國家一起努力。>> 你能想象一個沒有美國的世界嗎？ 美國現在可能無法或不願意加入這些計劃，但我們必須繼續推進，希望將來他們也能加入進來。但鑑於不確定性和不可預測性，我們不能把事情交給運氣。我們必須現在就開始採取行動，為新的多邊架構奠定基礎。但有兩種觀點：未來幾年這更多是一個短暫的現象，或者說世界秩序正在發生深刻的結構性變化，而我們正生活在這樣的時代。你屬於第二種觀點。>> 是的，我們屬於第二種觀點。因為我們相信美國發生的事情不僅僅是暫時的現象。 這反映了政治文化以及美國社會本身的更廣泛變化，一種感覺是美國沒有從它所建立的現行全球秩序中受益，也不準備承擔那麼多重任來維持秩序的延續，我認為這超出了當前政府的範疇。 這種情緒是否有一定的合理性？當唐納德·特朗普說美國被視為理所當然、被利用時，他的觀點是否有道理？ 某種程度上這可能是合理的，因為確實可能存在搭便車的現象，各國確實需要更多地投資於自身的經濟安全和穩定。我們在新加坡就是這樣做的，我們從未把這些視為理所當然。 我們一直在年復一年的投資於自身的安全和防禦，同時也促進了美國在該地區的存在。當然，特朗普政府所做的是激勵並催化許多國家進行自我反思，你現在可以看到這種情況正在發生，更多國家確實在增加投資>>這無疑是自我反思，你可以在歐洲看到，人們正在採取替代措施，但儘管特朗普先生所說的某些內容可能有其真實性，其積極結果是各國承擔更多責任並增加自身安全支出。我們擔心這些行動的後果也將如我剛才所說，導致當今全球秩序的削弱，我們認為這是不可逆轉的。將會出現一個新的多極世界。 多極化本身並不能為各國合作、確保共同繁榮與安全提供一個穩定的框架。因此，我們必須思考如何共同努力來促成這一點。多極化是否意味著勢力範圍？因為你經常看到美國政府的運作方式，似乎總統更傾向於三個強國。這對新加坡來說並不太適用，不是嗎？我們希望不會最終變成那樣，因為如果世界最終分裂成排他性的集團和勢力恐懼，我認為這將更加危險和不穩定。所以從我們的角度來看，多極化仍應有辦法促進全球聯絡。 我們更希望看到一個世界，在東南亞，東盟成為一個平臺，允許與所有主要大國進行開放和包容的互動。你認為東盟能否在政治上和經濟上成為一個更有信譽的集團？>> 當然，我們有這樣的雄心。>> 我知道這是新加坡所期望的，但是否有具體的舉措來實現這一目標？>> 首先，我不會輕視東盟的成就。東南亞是一個非常多樣化、極其複雜的地區，由許多不同的民族、語言和宗教組成。它曾被稱為亞洲的巴爾幹，因為地理上的分裂和潛在的不穩定性。然而，自越南戰爭結束以來的幾十年裡，東南亞能夠保持相對和平，避免了重大沖突。這很大程度上要歸功於東盟。 東盟當然不是完美的，但它是不可或缺的。我們正在繼續在已奠定的基礎上建設。計劃加快東盟一體化，使我們成為一個更具吸引力和競爭力的單一市場。在某種程度上，美國施加的關稅確實催化並激勵了東盟領導人更加緊迫地團結起來推進這一事業。 所以你們算是輕鬆過關了，但當然美國在貨物和服務貿易上對新加坡並沒有貿易逆差。所以你們只受到10%的關稅。 你的鄰國情況就不一樣了。他們面臨一些最高的關稅。因此，區域內越來越多的人認為特朗普執政下的美國已經背棄了東南亞。你同意嗎？ 關稅措施確實影響了美國在東南亞的地位。 毫無疑問。但我想說，所有東南亞國家仍然承認美國是該地區最大的投資者，而不是中國。中國是最大的貿易伙伴，但就外國直接投資流量而言，美國仍然是最大的投資者。美國在亞洲仍然擁有重要利益，我們所有東南亞國家都希望與美國保持良好聯絡，這就是為什麼許多國家與美國進行了廣泛談判，最終達成了稍低的關稅——大約19%。現在我們認為10%或20%幾乎是減輕負擔，這很有趣。 我完全同意你的看法，但我們一開始是零關稅。 正是如此。對我們來說，正確的數字是0%。 但10%已經成為新的常態。怎麼辦？ >> 不過你們仍可能受到半導體關稅和醫藥產品關稅的影響。你們是否正在與美國進行磋商？你認為你們會獲得豁免嗎？ >> 這還有待觀察。我們正在與美國官員進行討論。但據我們瞭解，一些大型美國公司，比如製藥公司，其中一些已經自行談判獲得了豁免，因為他們正在美國本土進行投資。 >> 所以這些製藥公司是在新加坡的，對吧？它們是美國公司，在美國投資，所以獲得了自己的豁免。 >> 沒錯。所以我們也在更詳細地研究這個問題，全面瞭解這對我們經濟的影響。 >> 你們是一個物流樞紐。 新加坡有大量的再出口，供應鏈也受到干擾，因為美國方面也施加壓力，要求從這些供應鏈中剔除中國元素。你是否感受到這種壓力？這對整體貿易流動產生了什麼影響？整體貿易流動影響不大，因為如果你看全球資料，貿易流動仍在繼續。它們只是被重新配置成新的貿易模式，只要貿易繼續，尤其是在亞洲，新加坡仍能保持其相關節點的地位，我們也看到這種情況將持續下去，我們決心繼續處於這些全球貿易模式的中心。 我知道你們面臨壓力，要阻止美國先進晶片流向中國，對吧？這些先進晶片是你們在新加坡獲得的。你們在做什麼來阻止這些流動？ 我們的立場非常明確。 我們基於法治和信任的聲譽，建立了一個商業中心。因此，我們決心並全力維護我們商業環境的誠信。我們不會容忍企業違反我們的法律，我們將採取嚴格的措施。在出口管制方面，我們也不會縱容企業或個人利用與新加坡的關聯來規避其他國家的出口管制。就美國而言，我們已經建立了穩健的安排，使美國政府如有需要，可以在新加坡對相關公司進行調查和採取行動。 我們也將為其他國家提供類似的安排，如果他們也希望在出口管制方面獲得同樣的待遇，因為如今出口管制已經不僅限於美國。 你是否對經濟增長實際上沒有受到影響感到驚訝？關稅本應造成很大損害，但無論是從全球經濟、國際貨幣基金組織最近的報告，還是新加坡的經濟增長來看，經濟增長尚未受到影響。我們是不是判斷錯誤了？ 不，我不認為我們判斷錯誤。我認為有幾個原因。首先，實際實施的關稅並沒有最初預期的那麼高。 呃，第二，許多活動已經提前進行，這減弱了影響；第三，總的來說，由於人工智慧和新技術的影響，其他經濟領域迄今表現出相當的韌性，但影響終將顯現。我認為我們已經開始在自身經濟中感受到這種影響。在很多方面，我們總說新加坡經濟就像煤礦中的金絲雀，因為我們非常開放，極度暴露於外部環境。當外部環境開始疲軟時，我們是最先感受到的。今年上半年我們還沒有感受到。>> 那麼，你感覺如何？>> 隨著今年下半年的臨近，由於不確定性，我們現在開始感受到一些放緩。 企業正在推遲新的投資和招聘，我們開始看到商業活動普遍放緩。 我只是想知道你和你的鄰居們如何應對美中之間的緊張關係。可能會有貿易協議，也可能沒有貿易協議。有時候談判在進行，有時候又暫停。對你來說，這有多困難？ 我想我們必須退一步，首先看看美中關係本身。這是世界上最重要的關係，也是國際關係中最危險的斷層線。現在你可以看到兩國都想將自己與對方隔離開來。兩國之間也存在許多相互依賴。他們的經濟深度交織，並且正在尋找潛在的瓶頸點作為槓桿。 但當一個經濟體施壓時，另一個經濟體會立即反擊。因此，最終你會陷入一種相互確保毀滅的動態路徑。正如你所知，我們現在已經看到這種情況的發生。此外，當一方開始將某種依賴關係武器化時，這隻會促使另一方尋找替代方案。所以當美國對晶片實施管制時，中國會開始尋找變通辦法，因為可以使用低端晶片作為替代方案，中國也會開始尋求實現更高的技術自立。當中國對稀土實施管制時，我想我們所有人都會開始意識到這些資源其實並不那麼稀缺。美國及其盟友，我相信，也會尋找替代方案。這些事情都會發生，但需要時間。 但作為一名經濟學家，我認為我們絕不應該低估供給的彈性。所以當你觀察這些動態以及行動的後果時，我認為美國和中國很可能會達成一種新的共處模式。思考他們如何在激烈競爭的同時共存。這種情況的出現並不容易。 是的，我試圖想象你所描述的情形，如果在某些領域不穩定，那麼在其他領域也會不穩定。你經常聽到中國人說，他們看待整體關係，無法將其割裂開來，而美國則傾向於將其分割開來。 那麼，你認為他們會在接下來的幾周內達成貿易協議嗎？ 我們希望如此。 這可能不是一個解決所有問題的戰略協議，但即使是某種形式的經濟關係貿易管理的護欄，也總比沒有好。如果美中繼續共存，而不是最終完全脫鉤，因為完全脫鉤將對兩國經濟造成極大損害，也會極大地破壞整個全球經濟的穩定。因此，如果他們能找到共存的方式，回到你之前的問題，新加坡和所有東盟國家將能夠應對這一新環境，從而繼續與美國和中國保持關係。 你是否認為，美國的經濟民族主義和“美國優先”戰略在某種程度上促使中國採取“中國優先”戰略，推動其自主生產晶片，使自己變得更加獨立，反而更加強大？你可以看到中國整個社會對自身發展模式的信心日益增強。中國的崛起在世界許多地方引發了很大的不安，不僅因為它是一個規模龐大的新興大國，更因為它擁有不同的經濟模式和政治體制。但我認為，世界必須認識到，中國不會與西方規範趨同，而是會找到自己的現代化道路。 儘管中國的人均GDP僅為美國的五分之一，因此仍有巨大的追趕增長空間，但在某些領域它已經超越了追趕階段。中國在先進製造業和可再生能源等多個領域是技術領先者。因此，我們必須面對並接受這樣一個現實：中國不僅是一個崛起中的大國，它已經是一個崛起的大國。近年來中國所採取的舉措，我認為正表明中國自身認識到了其日益增長的影響力，並在思考作為全球體系領導者可能承擔的責任。例如，最近中國決定放棄其在世貿組織中的特殊與差別待遇條款。在過去一年左右的時間裡，中國加大了對全球機構的支援力度。 我認為這些例子說明了我們必須接受這樣一個現實：中國將成為這個新全球體系中的關鍵參與者，甚至可能成為關鍵領導者。但像新加坡這樣的國家是否必須做出選擇，因為你們既與美國保持著強有力的政治防務關係，又與中國有著非常緊密的貿易關係。你是否覺得你們已經到了這種平衡行為不再奏效的地步？儘管我剛才描述了中國的情況，但我們今天談論的中國仍然無法或不願意取代美國在全球體系中的角色，因為它還沒有達到美國的水平。中國仍然是一箇中等收入國家，面臨許多國內挑戰。因此，目前還沒有新的全球領導者出現，我們正處於一個非常混亂的過渡時期。>> 是的。 >> 這將是一個漫長的過程 >> 那麼新加坡會怎麼做呢？ >> 因此，在這個非常不可預測且混亂的過渡時期，這種狀態可能會持續多年，甚至超過十年。我認為我們必須與志同道合的國家合作，正如我剛才所說，尋找方法來維護和加強重要的多邊框架。 >> 那麼請你給我描述一下你所看到的這種多邊體系。我知道你正在與其他較小國家推動一個新的集團。 >> 嗯，你怎麼看這個體系的運作和存續？努力是多方面的。首先，我們必須加強和振興現有機構，比如世貿組織。例如，在世貿組織中，達成共識的決策過程，這一寶貴原則，已經成為癱瘓的根源。我們必須改變這一點。 我們必須找到多邊小集團在世貿組織中起步的方法。>> 不過你需要美國的參與。>> 是的，我們並沒有忽視美國的作用。他們說我們中的一些人應該開始行動，保持動力，未來即使美國今天不願意或無法做出決定，可能將來會做出決定，所以我們必須這樣做，以更新我們正在進行的全球機構。第二個方面是著眼於探索性的新舉措，我們也在與志同道合的國家合作開展這些新舉措。 那麼，未來的投資和貿易伙伴關係——你說的是與阿聯酋的那個，對吧？我們匯聚了依賴貿易的小型和中型經濟體，因為我們都有一個共同點，那就是希望維護基於規則的貿易體系，我們可以聯合起來推動這些15個左右經濟體之間的新倡議的前沿。我們之間幾乎已經實現了零關稅，所以重點不是為了達成自由貿易協定（FTA）或夥伴協議（PA），而是思考我們能提出哪些新想法，包括促進投資，通過標準化規則、法規、海關、檔案，使企業更容易在我們的經濟體之間互操作，並利用技術作為推動力，比如電子開票、檔案、資料流等。 如果我們未來能有這樣的新舉措，或許能夠將其多邊化，作為世界貿易組織（WTO）原則的一部分。>> 你是美國的大型投資者。當你聽到對美聯儲的攻擊，看到經濟政策的不可預測性時，這是否讓你減少投資？你是否在減少投資？還是轉向更多投資歐洲？或者說沒有選擇，你最大的投資必須在美國。>> 我們目前沒有縮減投資，因為在考慮投資時，我們不僅看宏觀風險環境，還看個別公司的活力和增長前景。 目前，儘管美國宏觀層面的風險溢價可能有所上升，我們仍然看到許多領先技術和美國企業的巨大活力。所以我們繼續投資這些公司，但不僅僅是美國，我們也持續關注全球其他地區的機會，包括歐洲、亞洲及其他地區。>> 歐洲呢？新加坡在政治、經濟和投資方面有機會與歐盟建立更緊密的關係嗎？>> 我們認為歐洲在這個多極化環境中也將是關鍵角色。歐洲本身就是一個重要大國，將在新的全球環境中發揮關鍵作用。因此我們渴望與歐洲建立更緊密的聯絡。 新加坡與歐盟之間已經有非常緊密的聯絡，但我們正在考慮如何將不同集團聯合起來，並且有機會這樣做。例如，在《全面與進步跨太平洋夥伴關係協定》（CPTPP）和歐盟之間，我們一直在討論更正式的夥伴關係，這涵蓋了歐盟與東盟之間約40%的全球貿易。順便提一下，歐盟不僅與新加坡，還與多個東盟成員國簽署或推進了自由貿易協定（FTA）。如果我們能促成歐盟與東盟之間的FTA討論，那將覆蓋全球貿易的三分之一。這些都是我們視為振興貿易的新機遇。 我們生活在一個全球體系越來越多地被封鎖的世界，但我們希望保持貿易的動脈暢通，甚至創造新的動脈，這就是為什麼我們看到與歐洲的戰略機遇。這個尚未完全形成的新世界秩序，是否需要新加坡在國內進行更多政治自由化的改變？我之所以問，是因為你也會看到全球不同地區，亞洲和非洲出現了新的青年運動，即Z世代運動。請告訴我你如何看待未來國內、社會和政治自由化。>> 這兩者是相關的，這是一個重要的問題。 全球秩序的變化以及你看到的全球青年運動。我們看到全球年輕人焦慮感日益增長。在中國，他們談論“躺平”；在日本，有“引こもり”（宅在家裡不出門）的說法；在美國和歐洲，有“大辭職”等各種說法。年輕人焦慮加劇，是因為我們處於一個不同的環境——更不穩定、更混亂、更無序。因此，年輕人自然更關心他們的未來。我們在新加坡也感受到了這種情況。 所以從政治和國內角度看，我們的重點必須是找到方法，給年輕人以保障，讓他們有信心能夠為自己開闢更好的未來，這正是我們在新加坡決心要做的。>> 自你成為總理以來，最難做的事情是什麼？>> 很多難事，我不確定哪一個是最難的。>> 最難的。>> 你見過特朗普嗎？>> 還沒有。>> 好的，那你還沒做最難的事。>> 我們可能會有機會見面，如果他來參加他曾說過會參加的東盟峰會。>> 是的，因為他要簽署和平協議。>> 嗯，我不確定是否僅僅是為了那個，但如果他來參加東盟峰會，可能會有機會見面。 我去年晚些時候和他通過電話。>> 進展順利，但我相信將來會有機會見面。>> 好的，那我們排除這個，這不是最難的。最難的其實是管理人事。你進入這個職位之前不會意識到這點，對吧？我不僅是總理，我還領導一個政黨。我領導政黨參加選舉，你必須考慮哪些團隊成員需要被替換，因為我想實現更新。人民行動黨（PAP）成功的關鍵之一就是每次選舉都專注於團隊更新。這一點非常難做到。 很容易說保持現狀，不想得罪任何人，大家都繼續前進，但如果我減少更新，5年、10年、20年後我會付出代價。所以必須認真審視團隊成員，逐一與他們溝通，說抱歉，我不能讓你繼續，我必須讓你離開。這非常痛苦。>> 所以，是黨內管理。>> 是的，非常痛苦，不容易做到，我必須強迫自己去做並管理好它。最終我很高興我們取得了良好的選舉結果。>> 感謝你的時間，希望很快再見。>> 謝謝，很高興與你交談。[音樂]