尚達曼大統領 GZERO World 完全インタビュー

シャン・タルマンは、現在は多極秩序への移行ではなく、方向さえ定まっていない根本的な不確実性の時代だと述べています。単一の覇権が世界の安全保障と市場を統括していた時代は終わりましたが、新しい枠組みはまだ現れていません。大国、中程度の国、小国のすべてが主体的に行動して、主権を尊重し共通の問題を解決できるルール体系を構築し、複数の「協力を望む同盟」――例えば、つい立ち上がったばかりのEU-Mercosur協定、CPTPPとEUの対話、ASEANの統合加速化――を形成する必要があります。

AI ガバナンスに関して、彼は米中が同時に激しい競争と限定的な協力を行うことができると考えています。両国は AI 駆動型の核戦争を排除したいと考えており、これは現在、共同で声を上げている唯一の分野です。AI は単一の競争ではなく、基礎研究、医療ロボットなどのアプリケーション、標準設定など複数のトラックです。中立的小国であるシンガポールは、2024 年に開催されたシンガポール AI サミットで、100 人以上の中国人科学者を含む一流研究者を集めました――米中の科学研究の直接的な交流はもはや容易ではなく、これはまさに中立的小国が果たせる役割です。

シンガポールの AI 普及率は約 60% であり、多くの国々よりも早く AI の衝撃を受けることになります。焦点は体力労働者の再訓練だけではなく、巨大なホワイトカラー中間層にもあります――彼らは AI との協働を学ぶ必要があり、また医療などの新しい需要領域へのシフトが必要になる可能性もあります。SkillsFuture は国家的なイニシアティブであり、政府の役割はエコシステムを構築し、企業が自らの役割を果たしながら、国民が繁栄を分かち合うことができるようにすることです。

字幕言語： ja · 取得日： 2026-05-02

[音楽] 皆さん、こんにちは。GZERO Worldポッドキャストへようこそ。ここでは、公開テレビ番組の拡張版をご覧いただけます。[音楽] 私はイアン・ブレマーです。現在、スイスのダボスから再び皆さんにお報りしています。ここで私は各国の首脳、ビジネス界のリーダー、そして毎年世界経済フォーラムに集結する完全に普通の人々その他[音楽]の人々とお会いしました。本日の対話ゲストは[音楽]今週私がお会いした最も興味深いリーダーの一人である、シンガポール大統領陳慶炎です。[音楽] シンガポールは、今日の世界において異常に挑戦的な地理的位置にあります。それはアメリカの緊密な安全保障パートナーです。そして現在、ワシントンは[音楽]ますます対立的で予測不可能です。シンガポールの経済もまた[音楽]中国に深く依存しています。米中関係が継続的に悪化している状況においても。

世界の十字路にある小国にとって、[音楽]このような緊張関係を管理することは抽象的な問題ではありません。それは国家の生存に関わることです。しかし、この都市国家は依然として[音楽]世界金融、貿易、科学技術センターとして繁栄しています。例えば、シンガポールは人工知能の実践的応用において[音楽]世界のリーダーです。では、始めましょう。これは私とシンガポール大統領との対話です。[音楽] >> 陳慶炎大統領、お目にかかれて光栄です。 >> 再度お目にかかれて光栄です。ここでお会いするのはこれが初めてではありませんが、確かに今回が最も不確実で、最も破壊的な時期だと感じられます。同意されますか？ >> 客観的評価から見て、[音楽]これは世界歴史の一時期であると考えます。古いパラダイムはすべて過ぎ去り、将来がどこへ向かうのか私たちは知りません。

言い換えれば、これは新しい世界秩序への移行ではありません。多極化への移行でもありません。このことばはしばしば言及されていますが、何らかのバランスと共同責任感を暗示しています。私たちはそれにはまだほど遠いです。私たちが確実なことは一つだけです。私たちはもはや、単一の支配的勢力が世界の安全保障を監督し、世界の市場と世界的な公共産品を開放する世界にはいません。もはやその世界にはいません。そしてそれに代わるものは何なのか、私たちは知りません。今、私たちは不確実性、極めて大きな不確実性を非常に明らかに感じています。国際事務は極めて流動的であり、毎日取引が行われており、私たちは次の問題が起こるのを待ち続けています。これが私たちの状況です。

しかし、これは大国、中堅国家、小国の任務が傍観することでも、怖がることでも、落胆することでもなく、むしろ立派な新しい世界秩序を構築することであることを意味しています。主権を尊重する規則の枠組みを確立し、すべての国が懸念し、自らの利益に符合する共通課題を解決できるようにすることです。言い換えれば、これらの重大な問題は単に世界的な問題ではなく、単にグローバリストの関心を引くだけでなく、各国が自らの利益に基づいて関心を持つものです。これらの問題における協力能力は、国民の福祉を守る上で極めて重要になるでしょう。

したがって、私たちはその新しい世界秩序を構築しなければなりません。あるいは、協力する意思のある複数の同盟、協力する意思のある同盟体を構築しなければなりません。それにより、私たちは古い世界秩序を知っていた状態にまだほど遠い場合でも、これらの問題を解決できるようになります。あなたが先ほどおっしゃったことすべてに私は同意しています。なぜなら、私たちは確かに極めて大きな不確実性に直面しており、世界中の多くの国と国民は規則に基づく秩序を望んでおり、この秩序は構築される必要があるからです。しかし同時に、アメリカはこのような破壊を推進しています。グローバル・リーダーシップの役割を担いたくないということだけでなく、実は、シンガポールのような国が望む多くの規則を実際に破壊しています。

ベネズエラやグリーンランドでの地政学的行動であれ、関税と介入における経済的行動であれ。中国も同じようなことをしています。ただし、それほど急激ではありませんが、南シナ海、台湾、および国家資本主義の側面において、私たちはこの状況を目にしています。では、あなたはアメリカと中国の行動をどのようにあなたの分析に組み込みますか？ >> はい >> ほとんどの国は、過去30年の多国間主義の一部として、国際規則を信じており、開放市場を信じています。現在、さらに市場を自由化し、同盟を構築し、気候変動、世界的健康、人工知能の新しいリスクなどの領域における協力が私たち全員に利益をもたらすと信じています。

ほとんどの国はこれを信じており、行動しています。これは良い可能性があります >> あなたは最も強力な国々ではなく、ほとんどの国と言っています。これが私が聞いていない部分です。 >> 現在、確かにそうです。 >> 私はこの問題に戻ります。なぜなら、これは永遠の状態ではない可能性があるからです。 >> ほとんどの国は現在、おそらく現在の混乱状態における恩恵として、新しい同盟、新しい同盟体をより速く発展させています。これは5年前に私が予測できなかったことです。システムにはぎくしゃくした動きがたくさんあります。単なる官僚的惰性だけでなく、政治的惰性も存在し、それは今、現在の瞬間の緊急性のためにまさに消散しています。

それはすべての人が今、目を覚まし、主導権を握る必要があることに気付かなければならないためです。小国、中堅国家、そしていくつかの大国において、私たちは主導権を担っています。世界で最も大きな問題のほとんどは、もはや単一の支配的勢力の指導を必要とはしていません。むしろ十分な数のコア国家を必要としており、これらの国々は十分な世界貿易、十分な世界のカーボン排出量、十分な世界の専門知識と技術革新をカバーしており、それにより多国間主義の何らかの形に新しい基盤を提供することができます。この多国間主義は、もはや一つではなく、複数である可能性があり、分野ごとに組織されます。 >> では、確実にEU・南米共同市場協定をこのカテゴリーに入れますね。 >> これは素晴らしい例です。彼らはどのくらいの時間をかけましたか？ >> 数十年。 >> 数十年。約30年。これは非常に素早く実行され始めました。

>> 4月2日以降、 >> 解放の日以降、 >> CPTPは現在、EUと非常に真摯な対話を進めています。時間がかかりますが、対話は非常に真摯で実用的です。ASEANも歩調を速めており、ASEANもCTPPとの議論に参加しており、これは単なる貿易に限定されず、世界的健康、気候変動などの領域を含んでいます。特に人工知能の側面では、これが最も準備不足の領域であり、人工知能の潜在力がもたらす利益を最大化し、発展途上国を含むすべての国々に解放するための何らかの世界的ガバナンス形態を開発しています。同時にその最も深刻なリスクを防ぎます。これは極めて重要になるでしょう。 >> はい。私はこれについて話し合いたいです。

しかし、人工知能について話す前に、あなたが言及した領域、あなたが言及した多くの領域について述べます。これらはすべて、様々な追加的な貿易規則と経済規則が見られる目立つ領域です。[音楽]多くの国が一致して、その構造を構築できるからです。 >> そうですね？ >> セキュリティ領域を見れば、 >> 目にするものは非常に少ないです。 >> そうですね？ >> グローバル経済は、多くの本当に関連する国を持つグローバル秩序のように見えます。 >> そうですね？ >> セキュリティ領域ではそのような状況は見えません。権力が少数の国に集中しており、これらの国が必ずしもあなたが述べたようにヘッジする意思を持たないという点を考えると、この環境でのガバナンスと集団安全保障の構築能力についてより悲観的ですか？

>> 私はアメリカと中国が鍵だと考えます。ヨーロッパはウクライナ問題に対応して安全保障の立場を調整しました。 >> あなたはどういう意味ですか？ >> ウクライナと他のいくつかの潜在的な新しい脅威。 >> アメリカと中国は絶対に重要です。従来の安全保障領域では極めて重要であり、核安全保障領域では極めて重要であり、人工知能が駆動する戦争安全保障の領域でも極めて重要です。私はアメリカと中国がある種の理解に達する可能性があると考えています。経済領域やさらには人工知能領域において猛烈な競争者のままでありながらも、他の領域では自制心を保ち、さらにはある分野では協力し、それは共同利益に適合しているからです。

えっと、最も明白なのは、あなたが挙げた例ということです。アメリカと中国は両方とも、人工知能が駆動する核戦争を排除することを望んでいます。 >> ええ。彼らは実際に人工知能の領域で唯一共通の声を上げる場所です。 >> その通り。 >> はい。 >> 彼らはまた人工知能の側面でさらに行動し、その最も深刻な危険の一部を排除することもできます。ええ、私はこれが、誰が人工知能レースに勝つかについての思考に関する、主要な民間部門の参加者と各国政府の考え方の転換を伴うと考えます。実は、単一の人工知能レースは存在しません。複数の人工知能レースがあります。基礎研究、実装、および医療、ロボット工学、工場など複数の異なる領域での応用を含みます。また、基準と世界的基準の普及についても含まれており、これは各国にあなたの人工知能技術体系を支持するか、別の人のものを支持するかを選択するよう促します。

レースの完全なセットがあり、アメリカまたは中国が特定の人工知能レースに勝つ可能性は極めて低いです。これは、2つの国が競争し続けるが、実際にはウィン・ウィンの方法を見つける枠組みについて考えるよう促すべきです。人工知能領域での協力を実現できます。その生産性の可能性を高めます。薬物発見またはその他の領域であれ、使用される解決策を低コストで可能な限り広く普及させます。相互に独立した人工知能技術体系を開発する代わりに。これは相互依存する利益の古典的な場合ですが、現在、人工知能の時代によって極めて拡大されています。[音楽]では、人工知能ガバナンスと協力に関して、最大の課題は今、発展が非常に速いということだと思いますか？

最大の課題は企業が太くの金を稼いでおり、規制プロセスを支配していて、政府はこの問題を考え始めることさえできていないのですか？それとも、米中間の信頼の欠如により、研究者が互いに会話し、協力できなくなっているのですか？これらの課題にどのような優先順位をつけますか？なぜなら、私はあなたが述べたことに完全に同意しており、これは現在、最も難しく、協力を最も重要に必要とする領域だからです。 >> あなたが非常によくまとめたと思います。ええ、これは冷戦中にアメリカとソビエトが達した顕著な協定とは非常に異なります。はい、 >> これは当初達成された核兵器管制協定とも異なります。なぜなら、人工知能は国が開発または独占するのではなく、民間部門が推進しているからです。

発展のスピードは非常に速く、国の理解能力をはるかに超えています。また、私が指摘したいのは、核弾頭を数えることはできますが、アルゴリズムとその複数の影響を数えることは難しいということです。しかし、私がこの問題を現実的に見て、人工知能がもたらす最悪の事態を現実的に管理したいと思うなら、いくつかの利益を得ることは可能だと思います。私たちは核戦争の例を挙げましたが、人工知能が核兵器を管理しないことを確保してください。そうですね？しかし、多くの他の領域では、制御されていない誤った情報のリスク、サイバー戦争のリスク——これはセキュリティ領域を指すのではなく、多くの他の領域——には共通の利益があります。最悪の事態を排除して最良の領域で競争する上で十分な共通利益が存在します。

同様に、人工知能がもたらす生産性向上をできるだけ広く普及させるための十分な共通利益も存在し、人工知能主導の権力を持つすべての人の市場を拡大します。また、アメリカと中国がこの点で極めて重要ですが、小国と中堅国家もゲームの一部であると言いたいです。例を挙げます。最近、シンガポールで、シンガポール人工知能会議という名前の会議を開催しました。数百人の科学者を集め、100人以上の中国の科学者を含みました。 >> はい。 >> アメリカと中国からの最高の科学者、エンジニア、起業家を一堂に集めました。しかし、残念ながら、現在、彼らの間の交流は以前ほど容易ではなくなっています。 >> しかし、これはまさにシンガポールのような中立的な小国が果たせる役割です。ヨーロッパもこのような役割を担っています。

これは、基礎研究を行い、最も強力な大規模言語モデルを構築する国または企業によってのみ支配されるべき役割ではありません。ヨーロッパは実際には支配力を持っています。なぜなら、それは人工知能の重要なメーカー、主要な消費者、および重要な市場だからです。世界はすべての形態のグローバル協力が単一の参加者または大国によってのみ支配されるべきではないことを見る必要があります。すべての人がそれに参加しなければなりません。私たちはすべて何らかの形で力を貢献し、護衛柵を設置することを確保しています。時々、最も脆弱な国は護衛柵を構築することを最初に望む国です。一方、大国は最終的には参入します。

>> だから、セイマン、私が最も好きな引用の一つは作家ウィリアム・ギブソンからです。彼は言いました：「未来はすでに到来しています。ただし、均等に分布していません。」 >> 私たちは人工知能について話しています。シンガポールは常に世界で最先端の技術国の一つであり、先進的な産業経済であり、人口は約600万人で、人工知能の普及率は約60％です。シンガポールを近い未来の例として見ると >> この点で、あなたの国が人工知能を経験する方法が他の多くの国とどう異なるかについて、あなたはどう感じますか？政府運営と社会機能にどのような変化が既に見られていますか？ >> よろしい。ええ、人工知能とのより多くの接触を持つすべての都市、経済体、または企業は課題に直面します。

基本的なデジタルインフラストラクチャがない国よりも、私たちはより速く課題に直面します。これは彼らにとって問題です。なぜなら、彼らは人工知能を十分に活用できないからです。しかし、私たちはより速く課題に直面します。私たちの利点は、私たちが常に他の国よりも速く課題に直面するということです。なぜなら、我が国は小さく、非常に開放的で、競争力の源として技術に依存しているからです。したがって、私たちは他のすべての生産性の向上と同じように人工知能を見ており、これを利益と見なしています。真の課題は、この利益が労働力全体に分配されることを望んでいるということです。これはグローバルな課題であり、必ずしも成功するとは限りません。これには非常に積極的な公民連携が必要です。

私たちは常にスキル向上と継続的スキル訓練の重要性を認識してきました。しかし、今後はこれがさらに優先順位を上げます。なぜなら、今回は単なる肉体労働または相対的に単純な仕事に従事している人々の再訓練ではなく。私たちはグローバルな規模でこれを行う方法を知っており、シンガポールでは相当よくしています。しかし、今、私たちが話しているのは、労働力の大きな中間層、ホワイトカラーワーカーです >> 彼らは単に人工知能と協力するため、または人工知能を補完する職位を見つけるための再訓練が必要なだけではなく、医療などの新しい需要領域への転換のための再訓練さえ必要かもしれません。シンガポールでこれをうまくやれることができると思います。なぜなら、これはまさに私たちの経済の一部だからです。政策的観点からこれに対して既に準備を始めていますか？どのように準備しますか？

>> 私たちは長い間それを始めています。なぜなら、これはシンガポールの慣例となっているからです。課題を予見し、課題が到来した後に対応するのではなく。私たちは「フューチャースキルズ」プログラムを持っています。これは国家的な大運動であり、政府はリソースを投じて、人々が一生を通じて定期的にスキル向上に投資することを確保しています。将来、これは以前のいかなる時よりも重要になるでしょう。なぜなら、私はこれを新しい技術がもたらす脅威と見なすのではなく、人的資本をいかに最大化し、社会的に大規模な繁栄を実現するかという課題と見なすべきであると考えるからです。これは実際には供給側の問題であり、人々の能力を向上させるためにあなたがしたことです。人々の能力を向上させれば、物事はスムーズに進みます。

これは個人的にも経済全体にも利益をもたらします。新しい競争力段階に入ることができます。したがって、能力建設に焦点を当てます。たとえあなたが従来の産業政策を通じて供給と需要を正確に一致させないでも、未来を予測することを試みないでも。 >> 将来5年を見据えて >> シンガポール政府は引き続き強力でありますか、それとも民間企業がより影響力を持つようになりますか？ええ、あなたは知っています。シンガポールの経済政策モデルは東北アジアの従来のモデルと異なります。常に市場を観察し、市場に従い、市場をより良くより速く機能させるモデルです。

したがって、私たちの産業戦略全体、経済戦略全体は、地元および外国の主要企業と対話し、将来の計画を理解し、それからこのすべてがより速く起こるようにエコシステムを作成してみようとしようとすることです。そしてワーカーが利益を得られることを確保します。したがって、私たちは常にエコシステム構築に関わっています。これが政府の仕事です。政府と民間企業の対立ではなく、エコシステムを作成して、民間企業が自分たちのためにうまくできることを可能にしながら、最も重要なのは私たちの人民が繁栄を共有できることを確保することです。ターリマン・シャダーム大統領、お目にかかれて光栄です。 >> ありがとう、ありがとう。 >> 乾杯。[音楽] >> これが本日のGZERO Worldポッドキャストのすべてです。今聞いたものが気に入りましたか？もちろん、気に入りました。それなら、正式に支援しませんか？

GZERO Worldに5つ星の評価とコメントをしませんか？[音楽]五つ星。それ以外のことはしないでください。Apple、Spotify、または[音楽]ポッドキャストを聞く場所でコメントしてください。友人に教えてください。